Comments on: Petrolio http://bamboccioni-alla-riscossa.org/?p=2906 bamboccioni Thu, 09 Sep 2010 21:15:45 +0000 http://wordpress.org/?v=2.7.1 hourly 1 By: gigi http://bamboccioni-alla-riscossa.org/?p=2906&cpage=1#comment-13797 gigi Sat, 11 Jul 2009 23:58:57 +0000 http://bamboccioni-alla-riscossa.org/?p=2906#comment-13797 @Admin Secondo me delle due l` una: O hanno gia` pronto un piano per papparsi le maggiori compagnie che producono pannelli solari a basso costo, per monopolizzare anche quel mercato (cosa che come ho detto sara` piuttosto dura), oppure hanno capito che non possono farci piu` niente, e tentano di rallentare la marcia del fotovoltaico ma anche qui, senza molto successo. Onestamente non so, era questa la domanda che volevo fare a voi ;) G @Admin
Secondo me delle due l` una:
O hanno gia` pronto un piano per papparsi le maggiori compagnie che producono pannelli solari a basso costo, per monopolizzare anche quel mercato (cosa che come ho detto sara` piuttosto dura), oppure hanno capito che non possono farci piu` niente, e tentano di rallentare la marcia del fotovoltaico ma anche qui, senza molto successo.
Onestamente non so, era questa la domanda che volevo fare a voi ;) G

]]> By: Foto di famiglia - http://bamboccioni-alla-riscossa.org/?p=2906&cpage=1#comment-13766 Foto di famiglia - Sat, 11 Jul 2009 14:16:08 +0000 http://bamboccioni-alla-riscossa.org/?p=2906#comment-13766 [...] è tornato a stilare la sua classifica delle 500 aziende top al mondo. Dirà qualcuno di voi: embè, l’avete già detto. Vero. Ma quella classifica – ignorata dai soliti giornali e tiggì italioti -ha molto da [...] [...] è tornato a stilare la sua classifica delle 500 aziende top al mondo. Dirà qualcuno di voi: embè, l’avete già detto. Vero. Ma quella classifica – ignorata dai soliti giornali e tiggì italioti -ha molto da [...]

]]> By: Petrolio | Reset Italia http://bamboccioni-alla-riscossa.org/?p=2906&cpage=1#comment-13765 Petrolio | Reset Italia Sat, 11 Jul 2009 13:40:13 +0000 http://bamboccioni-alla-riscossa.org/?p=2906#comment-13765 [...] lo sa che adesso l’aria dell’Occidente dovrà profumare di violette? E se sì, chi scrive – nel suo piccolissimo – si chiede: perchè allora British petroleum – proprio [...] [...] lo sa che adesso l’aria dell’Occidente dovrà profumare di violette? E se sì, chi scrive – nel suo piccolissimo – si chiede: perchè allora British petroleum – proprio [...]

]]> By: admin http://bamboccioni-alla-riscossa.org/?p=2906&cpage=1#comment-13763 admin Sat, 11 Jul 2009 12:59:54 +0000 http://bamboccioni-alla-riscossa.org/?p=2906#comment-13763 @Gigi, uhm-uhm. Le tue sono decisamente osservazioni di buon senso. E fatte a ragion veduta. Seguo il filo del tuo ragionamento. E mi rimangio quel che ho detto nel commento più su. In un mondo a energia "verde" anche le compagnie elettriche (tipo la nostrana Enel) diventerbbero concorrenti temibili per le compagnie petrolifere. Perchè potrebbero produrre energia in proprio. Eppure. Eppure ti pare possibile che aziende così ricche da potersi permettere - così tanto per non farsi mancare niente - anche maxi centri studi strategici, possano essere così miopi? C'è qualcosa che non torna. O che non sappiamo. Tu che dici? @Gigi,

uhm-uhm. Le tue sono decisamente osservazioni di buon senso. E fatte a ragion veduta.

Seguo il filo del tuo ragionamento. E mi rimangio quel che ho detto nel commento più su. In un mondo a energia “verde” anche le compagnie elettriche (tipo la nostrana Enel) diventerbbero concorrenti temibili per le compagnie petrolifere. Perchè potrebbero produrre energia in proprio.

Eppure.

Eppure ti pare possibile che aziende così ricche da potersi permettere - così tanto per non farsi mancare niente - anche maxi centri studi strategici, possano essere così miopi?

C’è qualcosa che non torna. O che non sappiamo. Tu che dici?

]]> By: gigi http://bamboccioni-alla-riscossa.org/?p=2906&cpage=1#comment-13740 gigi Sat, 11 Jul 2009 02:55:24 +0000 http://bamboccioni-alla-riscossa.org/?p=2906#comment-13740 Giusto per chiarire fino in fondo.. E` possibile che abbiate ragione voi e, se la tecnologia dei pannelli solari sfondera`, le sette sorelle se ne impadroniranno. Ma, a differenza del business del petrolio attuale, dove e` difficilissimo entrare a meno che non si abbiano miliardi di dollari (andare a aprire un impianto di perforazione in Siberia o una raffineria in Europa non costa bruscolini), per costruire un pannello fotovoltaico a efficienza anche simile a quelli prodotti da Applied Materials o First Solar, servono delle macchine che costano relativamente poco (una macchina per depositare ITO, Molibdeno, Silicio o altro materiale). Inoltre, altre industrie possono entrare nel business, per esempio IBM, Intel, etc, perche` queste societa` che gia` lavorano con tecnologie simili e hanno miliardi di dollari da investire, devono lasciare l` osso ai petrolieri? Giusto per chiarire fino in fondo..
E` possibile che abbiate ragione voi e, se la tecnologia dei pannelli solari sfondera`, le sette sorelle se ne impadroniranno.
Ma, a differenza del business del petrolio attuale, dove e` difficilissimo entrare a meno che non si abbiano miliardi di dollari (andare a aprire un impianto di perforazione in Siberia o una raffineria in Europa non costa bruscolini), per costruire un pannello fotovoltaico a efficienza anche simile a quelli prodotti da Applied Materials o First Solar, servono delle macchine che costano relativamente poco (una macchina per depositare ITO, Molibdeno, Silicio o altro materiale).
Inoltre, altre industrie possono entrare nel business, per esempio IBM, Intel, etc, perche` queste societa` che gia` lavorano con tecnologie simili e hanno miliardi di dollari da investire, devono lasciare l` osso ai petrolieri?

]]> By: gigi http://bamboccioni-alla-riscossa.org/?p=2906&cpage=1#comment-13738 gigi Sat, 11 Jul 2009 02:42:15 +0000 http://bamboccioni-alla-riscossa.org/?p=2906#comment-13738 Mm.. La produzione di pannelli fotovoltaici "thin film" non si basa su pochi o un singolo brevetto, ma su un` intera industria. Chiunque puo` mettere giu` un capitale di qualche decina di milione di euro (o forse, anche meno) e iniziare a produrre pannelli fotovoltaici. In altre parole, e` molto difficile fare il monopolista nel campo dei pannelli fotovoltaici, a meno che non hai una tecnologia specialissima, che nessuno puo` avere, ma non e` il caso di quello che avviene nell` industria finora, dove ci sono molti players, e i brevetti servono fino la`, per cui, diffiicile anche fare profitti altissimi su ciascun pannello, perche` chiunque ti puo` copiare. I profitti li puoi fare vendendone moltissimi, e fare economie di scala, ma in questo modo non possono piu` fare il giochetto di fare il bello e il cattivo tempo come vogliono e come fanno adesso, perche`, come ho detto, una volta che la tecnologia e` nota, chiunque la puo` copiare. Mm..
La produzione di pannelli fotovoltaici “thin film” non si basa su pochi o un singolo brevetto, ma su un` intera industria.
Chiunque puo` mettere giu` un capitale di qualche decina di milione di euro (o forse, anche meno) e iniziare a produrre pannelli fotovoltaici.
In altre parole, e` molto difficile fare il monopolista nel campo dei pannelli fotovoltaici, a meno che non hai una tecnologia specialissima, che nessuno puo` avere, ma non e` il caso di quello che avviene nell` industria finora, dove ci sono molti players, e i brevetti servono fino la`, per cui, diffiicile anche fare profitti altissimi su ciascun pannello, perche` chiunque ti puo` copiare.
I profitti li puoi fare vendendone moltissimi, e fare economie di scala, ma in questo modo non possono piu` fare il giochetto di fare il bello e il cattivo tempo come vogliono e come fanno adesso, perche`, come ho detto, una volta che la tecnologia e` nota, chiunque la puo` copiare.

]]> By: admin http://bamboccioni-alla-riscossa.org/?p=2906&cpage=1#comment-13735 admin Sat, 11 Jul 2009 01:20:34 +0000 http://bamboccioni-alla-riscossa.org/?p=2906#comment-13735 @Gigi, stiamo parlando delle compagnie più ricche - e potenti - del mondo (capaci, alla bisogna, di scatenare guerre). Non mi sembra tanto complicato mettere le mani sul brevetto di una piccola o media azienda o di una università (o su tutta la piccola azienda o su tutta la università). E poi - osservazione stupida e 'gnorante - perchè dovrebbero produrre pannelli o turbine? Non potrebbero comprarli e basta (trasformandosi in qualcosa di simile all'Enel)? Ovviamente - e mai come in questo caso - IMHO. P.S. Ti ringrazio molto per i link. Nel commento facevo lo splendido. Ma - con tutto 'sto po' po' di materiale - mi hai fatto un gran regalo. P.P.S. Sentiamoci come preferisci. E, soprattutto, quando preferisci. So che hai un mucchio di lavoro da fare. E non voglio rubarti tempo. @Gigi,

stiamo parlando delle compagnie più ricche - e potenti - del mondo (capaci, alla bisogna, di scatenare guerre). Non mi sembra tanto complicato mettere le mani sul brevetto di una piccola o media azienda o di una università (o su tutta la piccola azienda o su tutta la università).

E poi - osservazione stupida e ‘gnorante - perchè dovrebbero produrre pannelli o turbine? Non potrebbero comprarli e basta (trasformandosi in qualcosa di simile all’Enel)?

Ovviamente - e mai come in questo caso - IMHO.

P.S. Ti ringrazio molto per i link. Nel commento facevo lo splendido. Ma - con tutto ’sto po’ po’ di materiale - mi hai fatto un gran regalo.

P.P.S. Sentiamoci come preferisci. E, soprattutto, quando preferisci. So che hai un mucchio di lavoro da fare. E non voglio rubarti tempo.

]]> By: gigi http://bamboccioni-alla-riscossa.org/?p=2906&cpage=1#comment-13733 gigi Sat, 11 Jul 2009 01:06:14 +0000 http://bamboccioni-alla-riscossa.org/?p=2906#comment-13733 1) Le 7 sorelle e dintorni aspettano che gli scienziati facciano il loro lavoro e trovino tecnologie più efficienti finanziate con i soldi dei soliti contribuenti poverazzi. -> E poi? Un po` difficile riciclarsi da produttore di petrolio a produttore di pannelli solari ad alta efficienza e turbine eoliche 1) Le 7 sorelle e dintorni aspettano che gli scienziati facciano il loro lavoro e trovino tecnologie più efficienti finanziate con i soldi dei soliti contribuenti poverazzi.

-> E poi? Un po` difficile riciclarsi da produttore di petrolio a produttore di pannelli solari ad alta efficienza e turbine eoliche

]]> By: gigi http://bamboccioni-alla-riscossa.org/?p=2906&cpage=1#comment-13732 gigi Sat, 11 Jul 2009 01:04:07 +0000 http://bamboccioni-alla-riscossa.org/?p=2906#comment-13732 Ok. Mi scuso e aggiungo i link. Nanosolar arrivata a mezzo miliardo di dollari di investimento: http://www.nanosolar.com/blog3/?p=138 Miasole, Konarka, Solyndra, e altre societa` del fotovoltaico tutte ricevendo decine o centinaia di milioni di dollari in investimento: http://earth2tech.com/2007/09/26/thin-film-solar-startup-miasole-gets-50m/ L` idea di usare l` energia solare per far andare le automobili non e` mia: http://www.nanosolar.com/blog3/?p=93 Il grande progetto Volt di GM (stavano pensando alla nuova versione della Volt due anni prima che esca la prima versione e nel mezzo del filing per bancarotta, ci vuole coraggio.. ): http://greeninc.blogs.nytimes.com/2009/06/25/chevrolet-volt-hits-road-ahead-of-schedule/ Cosa e` la grid Parity: http://en.wikipedia.org/wiki/Photovoltaics#Grid_parity Quanto stanno aumentando le installazioni anno su anno? http://www.businessgreen.com/business-green/news/2245349/china-plans-dramatic-increase http://www.worldwatch.org/node/5449 Per la collaborazione, meglio che ci sentiamo privatamente, cosa dite? Gigi Ok.
Mi scuso e aggiungo i link.

Nanosolar arrivata a mezzo miliardo di dollari di investimento:
http://www.nanosolar.com/blog3/?p=138

Miasole, Konarka, Solyndra, e altre societa` del fotovoltaico tutte ricevendo decine o centinaia di milioni di dollari in investimento:
http://earth2tech.com/2007/09/26/thin-film-solar-startup-miasole-gets-50m/

L` idea di usare l` energia solare per far andare le automobili non e` mia:
http://www.nanosolar.com/blog3/?p=93

Il grande progetto Volt di GM (stavano pensando alla nuova versione della Volt due anni prima che esca la prima versione e nel mezzo del filing per bancarotta, ci vuole coraggio.. ):
http://greeninc.blogs.nytimes.com/2009/06/25/chevrolet-volt-hits-road-ahead-of-schedule/

Cosa e` la grid Parity:
http://en.wikipedia.org/wiki/Photovoltaics#Grid_parity

Quanto stanno aumentando le installazioni anno su anno?
http://www.businessgreen.com/business-green/news/2245349/china-plans-dramatic-increase
http://www.worldwatch.org/node/5449

Per la collaborazione, meglio che ci sentiamo privatamente, cosa dite?

Gigi

]]> By: admin http://bamboccioni-alla-riscossa.org/?p=2906&cpage=1#comment-13694 admin Fri, 10 Jul 2009 11:35:58 +0000 http://bamboccioni-alla-riscossa.org/?p=2906#comment-13694 @Gigi, dimenticavo. Non ho nessuna intenzione di tirare il sasso e di nascondere la mano. Quindi: aggiungo - sempre rimanendo in argomento energie rinnovabili - che non ho uno straccio di elemento concreto per spiegare il contrasto stridente tra la volontà della Politica di dar vita a una rivoluzione verde e il disinteresse delle compagnie petrolifere. Per questo ho concluso il post con un punto interrogativo. Personalmente, però, penso che le spiegazioni potrebbero essere tre: 1) Le 7 sorelle e dintorni aspettano che gli scienziati facciano il loro lavoro e trovino tecnologie più efficienti finanziate con i soldi dei soliti contribuenti poverazzi. 2) Le 7 sorelle sanno che le energie rinnovabili non sono una bufala, ma che verranno utilizzate (nel medio periodo) solo per diversificare la produzione di energia e tenere il petrolio a un prezzo accettabile. 3) Entrambe le cose. My two cents. E chi ha idee migliori, alzi la mano. @Gigi,

dimenticavo. Non ho nessuna intenzione di tirare il sasso e di nascondere la mano. Quindi: aggiungo - sempre rimanendo in argomento energie rinnovabili - che non ho uno straccio di elemento concreto per spiegare il contrasto stridente tra la volontà della Politica di dar vita a una rivoluzione verde e il disinteresse delle compagnie petrolifere. Per questo ho concluso il post con un punto interrogativo.

Personalmente, però, penso che le spiegazioni potrebbero essere tre:

1) Le 7 sorelle e dintorni aspettano che gli scienziati facciano il loro lavoro e trovino tecnologie più efficienti finanziate con i soldi dei soliti contribuenti poverazzi.

2) Le 7 sorelle sanno che le energie rinnovabili non sono una bufala, ma che verranno utilizzate (nel medio periodo) solo per diversificare la produzione di energia e tenere il petrolio a un prezzo accettabile.

3) Entrambe le cose.

My two cents. E chi ha idee migliori, alzi la mano.

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